[Maia Sandu] Dragi cetățeni, aș vrea ca azi, aici, pe această scenă, să fie un candidat cu care să dezbat serios problemele și soluțiile pentru Moldova. Din păcate, pe această scenă avem un cal troian, un om prin care alții vor să conducă țara.
Eu sunt sigură că niciun moldovean nu vrea să fie condus de cei care stau în spatele acestui om. Niciun moldovean nu vrea să fie condus de cei care au furat statul și cetățenii, de cei cu care noi am luptat și am reușit să-i alungăm de la putere.
Acum, ei au reușit să găsească o fațadă, după care se ascund ca să revină la putere și să controleze din nou resursele statului. Dar și acești oameni sunt folosiți.
Setea lor de bani, setea lor de răzbunare este folosită de forțe, de interese regionale și mai mari. Banii alocați în această campanie nu sunt ai lui Șor, ai lui Platon, ai lui Dodon, sunt bani veniți din altă parte.
Bani trimiși în țara noastră pentru a destabiliza țara, pentru a aduce dezbinare și conflict aici acasă. Noi știm cine se ascunde în acest cal troian.
Știm că se ascunde Platon, Șor, Dodon, dar nu știm cine sunt ceilalți. Această dezbatere nu este despre mine și Alexandr Stoianoglo.
Această dezbatere este despre două alternative diferite de dezvoltare pentru țara noastră. Este alegere între dezvoltare și stagnare, alegere între deschidere și izolare.
Este alegere între stabilitate și destabilizare. Alegerea este importantă pentru viitorul nostru.
Ce țară ne dorim? Cine vrem să ia decizii importante pentru țara noastră? Aceste lucruri trebuie să le clarificăm la această dezbatere.
[Alexandr Stoianoglo] Stimați concetățeni, cred că platforma mea electorală e deja bine cunoscută de alegători: oprirea exodului populației, implementarea programului Revenirea Demnă, modernizarea europeană a Moldovei în economie, în infrastructură, în educație și sănătate, garantarea drepturilor cetățenești, transformarea Moldovei neutre într-un furnizor activ de pace și de securitate în regiune.
E ceea ce voi face eu. Dar astăzi, dumneavoastră trebuie să știți ce nu voi face eu.
Ca persoană care a fost implicată în negocierile privind liberalizarea regimului de vize cu Europa, pentru cetățenii noștri, garantez că granițele, hotarele vor rămâne deschise. Ca om al legii și dar al legii, promit că în Moldova nu vor exista represiuni împotriva oponenților, monopol politic de partid și nici uzurparea justiției prin tot felul de consilii și comisii excepționale.
În încheiere, ca susținător ferm al integrării europene, îi propun doamnei Sandu să semnăm în zilele următoare o declarație comună privind garantarea ireversibilității cursului de integrare europeană a Republicii Moldova. Indiferent de cine va câștiga, acest parcurs dificil al modernizării, al libertăților, al dreptății trebuie să continue.
[Maia Sandu] Domnule Stoianoglo, țara vă cunoaște în calitate de fost procuror general, pe perioada căruia au fost eliberați mai mulți infractori și niciunul din cei care sunt vinovați de furturile majore nu a fost sancționat. Cum puteți convinge cetățenii că veți fi, că puteți fi un președinte mai bun decât ați fost procuror general?
[Alexandr Stoianoglo] Fostul procuror general exemplar. Și anume în perioada mea a fost atras la răspundere penală oamenii care au fost implicați în furtul miliardului și alte fărădelegi.
Și în confirmare, pot să atrag atenția la raportul făcut la comanda dumneavoastră de experții care au fost numiți prin decretul dumneavoastră privind instituirea Comitetului Consultativ Anticorupție pe lângă președintele Republicii Moldova din 10 iunie 2021. Anume această comisie a făcut o concluzie că în perioada mea, în 2021, a fost expediată în instanță judecată cel mai mult dosare pe fraudă bancară.
Și anume, în privința conducerii Victoria Bank, în privința conducerii BNM și angajații ai BNM, foști președinți ai BEM, Banca Socială și Unibank, cauza penală a fost trimisă în judecată, toți au fost. Fostul președinte al BEM, pe cazul transferului 100 de milioane de euro, de dolari către Gazprombank, un deputat din partidul Șor, doi contabili al holdingului lui Șor, acuzați în spălare de bani în proporții, în proporții deosebit de mari, un reprezentant al companiei Insidown, care a fost tot inclus în frauda bancară, un fost deputat acuzat de spălare de bani. Asta este indicat în raportul care au făcut experții dumneavoastră la pagina 44.
Mai mult ca atât, toate acțiunile mele în calitate de procuror general în perioada respectivă au fost făcute după declarația care a fost adoptată în iunie 2019 și rostită în cadrul Parlamentului, anume de dumneavoastră, unde dumneavoastră ați anunțat.
[Maia Sandu] Domnule procuror general, fost procuror general, cetățenii au văzut și au simțit care au fost efectele muncii dumneavoastră. Mai mult decât atât, ei văd și astăzi ce spuneți dumneavoastră despre cei care au înfăptuit furtul miliardului.
Și mai mult decât atât, vedem că aceștia vă sprijină în continuare și își fac planuri pentru Republica Moldova prin intermediul dumneavoastră. Și apropo, raportul pe care l-ați menționat spune de asemenea că v-ați depășit atribuțiile de serviciu.
Eu să vă întreb de ce ați eliberat, de ce nu ați ținut cont de dosarele lui Platon, care erau în desfășurare și, datorită deciziei dumneavoastră, el a putut să plece din țară și doar după ce a plecat din țară, procurorii l-au dat în căutare internațională. Sunt lucruri concrete pe care cetățenii le văd și sunt rezultate pe care dumneavoastră nu le-ați livrat. Asta este ceea ce văd toți cetățenii.
[Alexandr Stoianoglo] Pe cazul lui Platon putem reveni, doamna președinte, și discutăm și asta. Dar acuma, prima întrebare: este un fapt recunoscut internațional că Rusia a comis un act de agresiune împotriva Ucrainei și a integrității sale teritoriale.
Pe de o parte, ați menținut relații diplomatice cu Rusia, iar pe de altă parte, v-ați alăturat sancțiunilor internaționale împotriva acesteia, lipsind astfel Moldova atât de piețe, cât și de resurse energetice. Acum primim același gaz rusesc, dar prin intermediul, intermediar, de la un preț mai mare. Întrebarea: era obligatoriu pentru Moldova, ca stat candidat Uniunea Europeană, să se alăture, alăturarea la sancțiunile respective?
[Maia Sandu] Domnule Stoianoglo, dumneavoastră înțelegeți sensul sancțiunilor? Sancțiunile se impun pentru ca să se oprească războiul, pentru ca să nu se mai finanțeze producerea de bombe și tancuri cu care se ucid oameni nevinovați la ei acasă.
De asta au fost impuse sancțiunile. Republica Moldova respectă sancțiunile, pentru că altfel tot sistemul nostru bancar și alte elemente ale economiei, care sunt conectate, pentru că noi suntem parte a comerțului internațional, ar fi fost sancționate. Și noi nu vrem ca cetățenii Republicii Moldova să nu mai poată, într-o bună zi, face transferuri dintr-o bancă în alta, să-și trimită banii acasă de peste hotare și așa mai departe.
Agenții noștri economici au nevoie de sistem bancar care este parte a întregului sistem din lume, nu unul izolat. Atât, atunci când vorbim despre gaze rusești.
Noi am asigurat cetățenii cu gaze naturale. Noi am asigurat cu căldură și cu lumină în cele mai dificile timpuri și atunci când șantajul a fost cel mai mare, pentru că știm despre acest șantaj.
Noi am deconectat Republica Moldova de această dependență și am oferit compensații. Dumneavoastră, când spuneți și vorbiți despre faptul că puteți asigura mai bine Republica Moldova cu gaze naturale, știți pe unde ajung gazele naturale în Republica Moldova? Ele nu vin cu avionul, ele trec pe teritoriul Ucrainei.
Și în momentul în care dumneavoastră spuneți că nu vă pasă de ce se întâmplă în Ucraina și sancțiunile nu trebuie respectate, ce o să zică Ucraina despre tranzitul de gaze spre Republica Moldova? Sau vreți să-i lăsați pe oameni fără gaze naturale?
[Alexandr Stoianoglo] Cel mai simplu este justifici incompetența dumneavoastră prin război și tragedie din statul vecin. Știm, spre exemplu, că Turcia, care este tot candidat pentru aderarea la Uniunea Europeană și, apropo, și membru NATO, nu a aderat la aceste sancțiuni.
[Maia Sandu] Cred că pot trece la următoarea întrebare, da? Domnule Stoianoglo, în ultimii ani, omenirea a trecut printr-o perioadă de multiple crize economice.
A fost COVID-ul, care a generat creșterea prețurilor în toată lumea. A venit invazia Rusiei împotriva Ucrainei, care a afectat relațiile comerciale. Moldova este una dintre cele mai afectate țări din lume din cauza acestor crize.
Și totuși, noi am reușit în acești ani să păstrăm stabilitatea economică, să ajutăm categoriile de oameni care sunt mai vulnerabili, am reușit să mobilizăm resurse externe ca să putem să-i ajutăm pe cetățeni. Pe mine mă interesează, în aceste condiții, pentru că ele se păstrează, vor fi în continuare dificile, cum puteți dumneavoastră ajuta omul simplu din Republica Moldova?
[Alexandr Stoianoglo] Vă mulțumesc mult pentru întrebare. Stimată doamnă Sandu, aveți dreptate că Republica Moldova a trecut prin diferite probleme, inclusiv pandemie, situație legată cu războiul în Ucraina.
Dar, în același timp, Republica Moldova, anume din cauza incompetenței guvernării dumneavoastră, cel mai mult a fost prejudiciată. Toate țările care sunt în regiune, în România, Polonia, țările din Caucaz, în situația analogică, au avut creștere și în economie și au avut chiar succesele în economia țării și, respectiv, au acordat un ajutor special pentru susținerea cetățenilor săi. Noi vom promova un alt model în economie, un model de economie legată cu inițiativa oamenilor, cu libertate.
Noi vom propune un model care propune schimbarea structurii economiei, promovarea tehnologiilor, promovarea domeniilor de activitate, domeniul industriei, care presupune un alt valoare, o altă valoare adăugată. Noi continuăm tot ce a fost făcută de partea guvernării dumneavoastră corect și, în același timp, noi anulăm toate eșecurile care dumneavoastră ați făcut.
[Maia Sandu] Domnule Stoianoglo, astea sunt povești cu zâne, care arată că sunteți departe de realitățile economiei Republicii Moldova, că nu înțelegeți care este impactul acestui război pentru Moldova și pentru celelalte țări, care nu înțelegeți că în Uniunea Europeană există mai multe resurse și de asta țările din Uniunea Europeană au putut să se descurce mai ușor. Se pare că nu știți care este structura demografică a acestei țări.
Dacă nu știți, vă spun eu: numărul oamenilor care sunt la pensie este aproape egal cu numărul oamenilor care este angajat în câmpul muncii. Și în toată această perioadă, evident că a fost greu și noi am venit cu resurse suplimentare, inclusiv am putut să mobilizăm resurse externe ca să creștem pensiile de două ori.
Asta ne-a costat 11 miliarde de lei, pe care nu știu de unde dumneavoastră le-ați fi luat. Am reușit să creștem salariile, am reușit să pornim șantiere de construcții în toată țara.
[Alexandr Stoianoglo] Nu, eu, da, îmi cer scuze. Guvernarea voastră nu creează nimic.
Tot ce faceți, doar închideți: grădinițele, școli, universități, posturi TV, site-uri, întreprinderi întregi ne părăsesc țara. În acești ani nu s-a construit nimic. Nu mă refer doar la spitalele, dar nici măcar un post nou de televiziune.
Înțeleg că nu ține de competența dumneavoastră. Totuși, în 4 ani, ați intervenit numai cu opt inițiative legislative. Acum o întrebare: cu ce vă ocupați, doamna președinte?
[Maia Sandu] Domnule Stoianoglo, îi mințiți pe oameni când le spuneți că nu s-a construit nimic. Practic, în fiecare localitate se construiesc apeducte, sisteme de canalizare, se repară drumuri, se repară grădinițe, case de cultură. Oamenii știu acest lucru, nu trebuie să le spuneți dumneavoastră.
Cred că nu ați ajuns încă la ei. Sigur că e nevoie de mult mai mult și noi nu putem compensa într-un an ceea ce nu s-a făcut în 30 de ani, inclusiv din cauza celor care au furat bugetul și, inclusiv, din cauza că dumneavoastră nu ați ajutat la recuperarea acelui miliard, că am fi putut face mai mult. Dar întrebarea mea este următoarea: e o problemă majoră cu care se confruntă țara noastră și asta înseamnă resursele de apă.
Din cauza schimbărilor climatice, a secetelor, a arșițelor, resursele noastre de apă se micșorează foarte repede. E nevoie de zeci de miliarde de euro pentru a construi magistrale, e nevoie de multe sute de milioane de euro pentru a împăduri țara și noi am început acest efort și pe apeducte și pe împădurirea țării. Pe mine mă interesează care este soluția dumneavoastră pe această problemă serioasă: apa pentru cetățeni.
[Alexandr Stoianoglo] Îmi cer scuze, dar nu ajungem la întrebarea dumneavoastră. Eu am dreptul la replică la întrebarea precedentă, care dumneavoastră ați răspuns.
Da, da, și mergem la asta. Atunci când eu am întrebat și am spus că guvernarea dumneavoastră nu ați făcut nimic, am greșit puțin.
Totuși, ceva s-a realizat în timpul mandatului dumneavoastră. Avem un site care ajută pe locuitorii din sate să caute lemne pentru foc. Se numește, știți cum, lemne.md.
De fapt, până de curând, acesta funcționa doar în limba engleză. A, da, și Centrul Patriot încă ați creat. Aveți dreptate că, aveți dreptate că țara noastră are mari probleme cu apa potabilă și nu numai pentru consum, dar și pentru și agricultură.
Și eu sunt sigur că noi găsim bani. Noi vom elabora un program de acțiuni care prevede și livrarea, achiziționarea apei potabile pentru oameni, inclusiv în sate, unde o mare parte de oameni au rămas fără apă și, inclusiv, și pentru agricultură. Agricultura în Republica Moldova nu poate să fie dezvoltată fără irigare.
De aceea, noi propunem un program, am avut discuții cu specialiști în acest domeniu, atragem investiții și asigurăm agricultura cu apă necesară pentru irigare.
[Maia Sandu] Domnule Stoianoglo, dumneavoastră vorbiți frumos, dar ceea ce spuneți dumneavoastră nu are nicio bază. Dumneavoastră ați făcut calcule ca să știți de câte zeci de miliarde de euro este nevoie pentru irigare? Dumneavoastră ați făcut calcule pentru ca să să știți de unde aduceți resursele de apă, pentru că resursele de apă sunt tot mai puține.
E ușor să vii și să povestești aici. Dumneavoastră, de exemplu, nu ați susținut referendumul de integrare pentru aderarea Republicii Moldova la Uniunea Europeană. Asta înseamnă că dumneavoastră credeți că aderarea la UE trebuie amânată pentru mulți ani înainte.
Din punctul meu de vedere, aderarea la UE ne permite să obținem resurse suplimentare ca să ne rezolvăm problema majoră care ține de resursele de apă. Dar dumneavoastră vreți s-o amânați și ne povestiți aicea că o să găsiți, nu știu de unde, zeci de miliarde de euro. De unde o să le luați, domnul Stoianoglo?
Nici cei care vă susțin nu au banii ăștia ca să și, mai ales, să vrea să le dea cetățenilor.
[Alexandr Stoianoglo] Următoarea întrebare. Răspuns la care întrebare?
Eu deja am răspuns la întrebarea legată cu aprovizionarea apei. A treia întrebare: majoritatea recunoaște contribuția dumneavoastră semnificativă la reputata internațională a Moldovei. Numărul incomparabil de vizite internaționale, atât din partea dumneavoastră, cât și dinspre alte țări în Moldova, este cu adevărat fără precedent.
Totuși, fostul dumneavoastră coleg, Andrei Năstase, afirmă că în ultimii 4 ani, datoria externă a Moldovei a crescut de patru ori, iar domnul Filat susține că investițiile în capital sunt cu 50% mai mici decât în 2014. Întrebarea: este aceasta o realitate și de ce activitatea dumneavoastră internațională aduce doar efecte negative?
[Maia Sandu] Domnule Stoianoglo, dumneavoastră chiar nu puteți să consultați statisticile, să vă informați din surse credibile? Datoria externă la PIB astăzi este exact la același nivel cum era în anul 2020. Și asta puteți verifica pe surse credibile, nu să mă credeți pe mine pe, de cuvânt.
Deci cum puteți să operați cu asemenea lucruri? Noi am reușit să aducem bani în țară, noi am reușit să pornim mai multe proiecte și sunt multe, cetățenii le cunosc, n-o să le amintesc aici. Despre investiții, să știți că am vorbit cu tare mulți investitori și mi-am dorit ca să vină mult mai multe investiții în Republica Moldova.
Știți ce-mi spun investitorii? Aveți un război la hotar. Noi trebuie să avem grijă de certitudinea investițiilor și-mi spun: „Reveniți când intrați în Uniunea Europeană.” Asta îmi spun.
„Nouă tare ne place de voi. Moldova este o țară extraordinară și noi vrem să venim în Moldova. Dar o să ne simțim în siguranță, investițiile noastre o să fie în siguranță atunci când o să fiți în Uniunea Europeană.”
Și dumneavoastră tocmai, prin decizia dumneavoastră, prin îndemnul dumneavoastră ca oamenii să nu participe la referendum, ați arătat că nu vreți ca aceste lucruri să se întâmple, ca să putem să creștem investițiile, ca să putem să creăm mai multe locuri de muncă, ca să putem să creștem veniturile la buget și să putem să îmbunătățim condițiile de viață ale cetățenilor. Și, apropo, pentru că ați amintit aicea de posturi TV, domnule Stoianoglo, au fost închise posturile TV care promovau războiul.
Și asta este important, pentru că securitatea cetățenilor noștri este cea mai importantă și noi nu vrem ca cineva aici să promoveze agresiunea și războiul. Noi vrem pace, noi am reușit să menținem pacea în țara asta și de asta am făcut aceste lucruri. Dar dacă ziceți că cineva nu ne critică, uitați-vă la Gârtă, care mă critică de dimineață până seara și spune falsuri de dimineață până seara.
Ce înseamnă asta? Că nu există libertate de expresie? Există.
[Alexandr Stoianoglo] Revenim la întrebarea care eu am pus. Atunci când dumneavoastră ați venit la guvernare în 2021, eu am în vedere în totalitate și în Parlament și în Guvern, datoria de stat era de 78 de miliarde de lei.
Dar la finele anului, conform bugetului, va fi 122, 129 de miliarde de lei, adică cu 50 de miliarde mai mult decât a fost. Aici, fără comentarii.
Acuma, referitor la posturile despre care dumneavoastră ați spus că ei au promovat războiul. Cum eu țin minte, toate licențele, în primul rând, au fost retrase de o comisie care nu a avut nicio competență a retrage, fără decizie instanță judecătorească. Și mai mult ca atât, atunci când a fost făcută, asta a fost făcută că, retrasă că, companiile au încălcat, adică pentru trecut.
[Maia Sandu] Domnule Stoianoglo, îmi pare rău că umblați cu falsurile. Acest fals cu datoria externă este promovat de cei care stau în spatele dumneavoastră și ar trebui să vă uitați la indicatori relevanți, pentru că a crescut produsul intern brut în perioada despre care ați vorbit dumneavoastră, de la 11 miliarde $ la 18 miliarde $.
Și, respectiv, raportul care contează este raportul dintre datorie și produsul intern brut. Asta este subiectul. Înțeleg că trebuie să pun următoarea întrebare.
Președintele are câteva atribuții importante: este garantul suveranității și integrității, numește judecători și este responsabil de politica externă. Acum, pe partea de justiție ne-am clarificat, nu ne facem iluzii, am văzut ce ați făcut când erați procuror general. Întrebarea mea este pe politica externă: cum, în calitate de președinte, o să stabiliți o relație bună cu Ucraina?
[Alexandr Stoianoglo] Noi vom stabili și vom dezvolta relațiile bune de prietenie cu toți partenerii noștri de dezvoltare și, în primul rând, cu vecinii noștri: cu Ucraina, cu România, cu partenerii noștri de dezvoltare, Uniunea Europeană, Statele Unite, Rusia, China. Eu sunt sigur că noi găsim problemele comune cu Ucraina, noi susținem Ucraina în războiul care sunt în timpul actual, noi acordăm pentru cetățenii Ucrainei ajutorul necesar umanitar și eu sunt sigur că relațiile noastre, atunci când eu să fiu președinte, cu Ucraina va fi mai puternică decât în timpul actual.
Toate relațiile în timpul actual poartă un caracter numai declarativ. Eu nu am văzut, în afară de declarații militariste referitor la războiul în Ucraina, nu am văzut nicio inițiativă legată cu pace, nicio inițiativă legată cu încetarea focului. De aceea, noi promovăm platformele care se permite altfel să privim la războiul în Ucraina, stabilim niște relații bune, niște relații bilaterale și avantajoase și pentru Ucraina și pentru Republica Moldova.
[Maia Sandu] Domnule Stoianoglo, dumneavoastră chiar credeți ce spuneți? Cei de la, cei de la Kiev știu că dumneavoastră sunteți omul Moscovei.
În spatele dumneavoastră stă Dodon, care se exprimă prin țară: „Наши уже рядом.” Dumneavoastră, când ați ieșit să vă lansați în campanie, nu ați găsit două cuvinte să spuneți despre atacul cu bombă asupra spitalului de copii, copii bolnavi de cancer, în care, apropo, erau și copii din Republica Moldova. Și dumneavoastră credeți că aceste lucruri vă face credibil ca să puteți să stabiliți o relație bună cu vecinul nostru Ucraina?
[Alexandr Stoianoglo] A patra întrebare: prețuri, exod. În ultimii ani, aproximativ 300000 de oameni au părăsit Moldova.
Se creează impresia că întregul proiect social al Maiei Sandu se reduce la un singur lucru: dispariția completă a populației din Moldova și exodul întregii forțe de muncă, a tinerilor în străinătate. În acest context, întrebarea: ce ați realizat, doamna Sandu, și guvernul dumneavoastră pentru diaspora și muncitorii migranți?
[Maia Sandu] Domnule Stoianoglo, tot ce am făcut noi în acești ani a fost și pentru cetățenii de acasă și pentru cetățenii din afara țării, pentru că cetățenii noștri din afara țării, în primul rând, își fac griji pentru cei dragi rămași acasă. Și de fiecare dată când discutăm cu ei, ei asta ne roagă: să îmbunătățim condițiile de viață pentru cei rămași acasă. Toate proiectele noastre pe apă și canalizare, pe reparația caselor de cultură, pe grădinițe și școli, toate lucrurile pe care le-am început și pe care tare important să le continuăm, reparația drumurilor, 700 de km, 700 de km de apeduct, 125 de km de sisteme de canalizare, investițiile pe care le-am făcut în universități, 500 de milioane, investițiile pe care le-am făcut în sistemul de sănătate, 3 miliarde, după ani de zile în care nimeni nu a făcut nicio investiție în spitale, mai ales în spitalele raionale.
Știu oamenii cum arătau ele. Noi am început acuma să reparăm toate aceste lucruri și le facem pentru ca cei rămași acasă să se simtă bine și pentru ca o parte din cei plecați să revină. Da, e nevoie să facem mai mult, e nevoie să îmbunătățim situația în toate domeniile ca să vedem mai mulți moldoveni care revin acasă.
Ăsta este scopul nostru. Și dacă vă uitați atent, cetățenii noștri din diasporă așa văd lucrurile și această, această decizie a lor se vede și în votul din primul tur. Deci tot ce facem este pentru toți cetățenii Republicii Moldova.
În schimb, dumneavoastră, pe partea cealaltă, le spuneți că ei nu au dreptul să voteze. Ei își repară casele aicea, ei revin aicea și fac investiții în casele lor, pentru că ei vor să revină acasă. Ei sunt legați de țara asta, ei trimit bani acasă ca să-și susțină familiile, iar dumneavoastră le spuneți că cetățenii plecați nu trebuie să voteze pentru Moldova.
De ce le interziceți un drept constituțional, care este scris în Constituție?
[Alexandr Stoianoglo] În primul rând, niciodată nu am declarat că cetățenii care sunt în străinătate nu are dreptul a vota în Republica Moldova. Asta-i un fals din partea dumneavoastră.
Acuma, cifrele care dumneavoastră ați adus. Puteți aduceți multe cifre, dar oamenii nu au simțit cifrele, nu au simțit în teritoriu, nu s-a schimbat viața spre bine. Acuma, despre cetățenii noștri din străinătate, diaspora.
Diaspora noastră nu mai poate participa la programul de ipotecă Prima Casă. Ei nu mai pot cheltui liber banii câștigați în străinătate, acum ei trebuie să demonstreze proveniența lor. Diaspora din Rusia este lipsită de dreptul de a trimite bani în Moldova.
Acestea sunt doar câteva exemple, are grijă de dumneavoastră.
[Maia Sandu] O remarcă aici. E adevărat că trebuie simplificată legislația cu privire la transferul banilor.
Această legislație a fost făcută mai riguros ca să împiedice venirea banilor lui Șor în țară, dar vedem că asta nu a funcționat. De aceea, guvernarea va revedea legislația și va face mai simplă situația transferurilor oamenilor care muncesc cinstit. A doua întrebare pe politica externă este despre relația cu România.
Dumneavoastră sunteți cetățean român, dar sunteți susținut de un partid care este, care sperie moldovenii cu România. Cum credeți dumneavoastră că puteți să construiți o relație bună cu vecinul nostru cel mai important, România?
[Alexandr Stoianoglo] Aveți dreptate că România este cel mai important partener Republicii Moldova și din punct de vedere relațiile bilaterale și din punct de vedere promovarea vectorului aspirațiile noastre proeuropene. Și vă garantez că relațiile cu România nu numai va îmbunătăți, dar va întări în toate domeniile de activitate. Ați făcut atâtea declarații despre relațiile noastre cu România.
Într-adevăr, statul românesc a acordat un sprijin în cele mai, cele mai situații necomplicate pentru țara noastră. Dar, în același timp, practic, cu România nu am realizat niciun proiect investițional regional care ar putea apropia Republica Moldova la Uniunea Europeană. Eu deja am adus așa un exemplu că 30 de ani sau mai mult decât 20 de ani vorbim despre relațiile bune cu România și până acum noi am construit un drum direct, un tren până, de la Chișinău până la București.
De aceea, haidem lăsăm declarațiile aparte și trecem la realizări concrete, la acțiuni concrete. Eu să fiu persoană care promovea deciziile și acțiunile care va întări relațiile și la nivel bilateral și la nivel regional.
[Maia Sandu] Eu cred că este o ofensă adusă la adresa oamenilor din România, la adresa României, să spuneți că nu avem proiecte importante. Dumneavoastră nu vreți să cunoașteți despre toate proiectele importante pe care le avem: construcție de poduri, reparație de grădinițe, finanțarea unor proiecte din programul Satul European, obiecte culturale, cumpărare de autobuze și multe, multe alte lucruri pe care le face România. Nu mai zic deja de ajutorul pe care l-am primit în momentul în care Rusia ne-a șantajat cu livrarea de gaze.
Dar așa, ca între doi români, dumneavoastră chiar credeți că România o să sprijine omul Moscovei și o să continue să facă asemenea investiții așa cum a făcut până acum? Chiar credeți asta? Eu zic să fiți sincer cu cetățenii și să nu le spuneți povești cu zmei.
[Alexandr Stoianoglo] A cincea întrebare. Ați afirmat că este timpul să renunțați la mănușile albe și să abandonați principiile europene pentru a vă menține la putere.
Vorbiți deschis despre represaliile inevitabile împotriva opoziției în cazul unei victorii. Întrebarea este: ce considerați dumneavoastră ca fiind practică europeană? Este atunci când prim-ministrul amenință judecătorii, iar toată puterea de stat aparține unor comisii excepționale, care, în lipsa unui proces judiciar, decide sancționarea și retragerea licențelor mass-media?
Întrebarea: numiți măcar o țară Uniunii Europene în care Consiliul pentru Investiții interzice canale de televiziune. Și avem încă 10 secunde, eu răspund la întrebările. Dumneavoastră, 3 ani deja, în toată lumea mă numiți că eu sunt omul Kremlinului.
De asta dumneavoastră ați.
[Maia Sandu] Domnule Stoianoglo, eu chiar cred că dumneavoastră nu știți cine stă în spatele dumneavoastră. Eu cred asta sincer.
Și eu vreau să vă întreb: numiți o țară europeană unde se aduc bani și se cumpără voturile cetățenilor, votul suveran al cetățeanului. Despre ce democrație vorbiți dumneavoastră? Așa arată democrația dumneavoastră, când cine are bani mulți vine și cumpără voturile cetățenilor?
Dumneavoastră credeți că așa se poate ajunge într-o funcție publică? Noi vorbim acuma despre apărarea democrației noastre, pentru că noi, în 30 și ceva de ani, am putut să avem alegeri libere și cetățenii au putut să decidă. Ce vedem noi acum?
Noi vedem o situație când o grupare cu bani mari vine peste Republica Moldova și cumpără, în o dimensiune foarte mare, votul cetățenilor. Nu mai vorbim că cetățenii ăștia au fost sărăciți tot de cei care acum atentează la votul lor. Care este democrația?
Dumneavoastră credeți că este bine că judecătorii și procurorii, unii dintre ei, stau și se uită cum țara este trădată și nu acționează, cum votul cetățeanului este furat? Cine trebuie să decidă pentru Moldova, cine are banii sau trebuie să decidă cetățeanul? Și justiția este acolo ca să apere democrația, legea și să apere votul cetățeanului.
Și atunci când justiția nu-și face treaba, noi nu putem să stăm și să admirăm ce se întâmplă. Noi avem obligația să găsim soluții, soluții democratice, legale, dar diferite de cele pe care le-am făcut până acum. Reforma noastră s-a pornit, sistemul se curăță, dar prea încet și de asta se folosesc forțele străine Republicii Moldova ca, până ajungem noi la finalul acestei reforme, să vină și să ne atace democrația.
De asta o să facem altfel de reformă după alegeri și o s-o facem în consultare cu toată societatea.
[Alexandr Stoianoglo] Stimată doamnă Sandu, până la alegeri era evident că nici[Alexandr Stoianoglo] dumneavoastră, nici echipa dumneavoastră nu știți să aplicați nici legile, nici instituțiile statului, nici democrația, nici Constituția Republicii Moldova. În asemenea condiții, orice funcționar sau oligarh poate abuza de democrație, libertățile și de alegerea noastră. Pentru o atare situație, dar voi purtați vină.
[Maia Sandu] Domnule Stoianoglo, eu zic să-i întrebați pe cetățeni și ei o să vă spună unde văd ei cea mai mare nedreptate. Nedreptatea cea mai mare este că nu au fost sancționați hoții și acum acești hoți atacă voturile cetățenilor.
Întrebarea următoare: conducerea unei țări este un act de maximă responsabilitate. Pentru a conduce o țară e nevoie de echipă. Noi știm câțiva oameni din echipa dumneavoastră: Platon, Șor, Dodon.
Dar vrem să știm care sunt ceilalți membri ai acestei echipe și vă rog să ne dați nume concrete, nu definiții generale care sună bine în teorie, dar în practică poate să însemne cu totul altceva.
[Alexandr Stoianoglo] Doamnă Sandu, vă rog, refuzați, vă rog, de la declarații false. Eu nu am avut și nu am nicio relație, nici cu domnul Platon, nici cu domnul Șor, nici cu alții care dumneavoastră permanent spuneți că stau în spatele meu.
Eu voi crea o echipă tehnocrați, o echipă a oamenilor care știe din temelii problemele oamenilor în fiecare domeniu de activitate. Eu voi crea o echipă care poate răspunde la toate nevoile oamenilor.
În echipa mea o să fie oameni care să fie cunoscuți pentru toată țara. Și încă o dată vă spun că criteriul de bază formării echipei mele va fi nu criteriile politice care există în timpul actual, dar numai criteriile de meritocrație și competenție.
O să fie promovat în toate instituțiile statului numai oameni tehnocrați, numai oameni care cunosc domeniile de activitate și numai atunci noi putem ceva să schimbăm în țară.
[Maia Sandu] Domnule Stoianoglo, oamenii pe care i-am pomenit eu vă susțin public, nu trebuie să căutăm aicea foarte mult. Acum că dumneavoastră nu vreți să știți sau să recunoașteți că ei vă susțin financiar campania, este altă întrebare.
Cetățenii văd și aud, doar dumneavoastră nu vreți să vedeți și să auziți. Și apropo, despre actuala guvernare, dacă vreți să calculați, o să vedeți că jumătate din membrii guvernului, inclusiv prim-ministrul, nu sunt oameni de partid.
Eu la președinție am un singur consilier care este membru de partid, altfel sunt oameni din societate pe care i-am invitat. Problema este că eu cred că dumneavoastră nu știți cine sunt oamenii care trebuie să vină cu dumneavoastră.
Eu cred că dumneavoastră veți primi această informație prin SMS, așa cum primesc oamenii care își vând voturile.
[Alexandr Stoianoglo] Acum, doamnă Sandu, când faceți declarații, vă rog, aduceți probe. Nu aveți, nu ați avut și nu veți avea nicio probă cu despre legăturile mie cu persoanele care dumneavoastră spuneți.
Și al șaselea întrebarea: Gospoja Sandu, mi s vami oba yavlyayemsya tol'ko grazhdanami, ne tol'ko grazhdanami Respubliki Moldova, no i grazhdanami Rumynii. V yevropeyskom opyte Rumynii yest' mnogo interesnogo.
Vopros: chto vi schitayete naiboleye tsennym v etom opyte dlya Moldovi? Priniatiye Rumynii Yevropeyskoy khartii regional'nykh yazykov i natsional'nykh men'shinstv ili vstupleniye Rumynii v NATO?
[Maia Sandu] Ya budu podderzhivat' priniatiye Khartii regional'nykh yazykov. I ya podderzhivala i budu podderzhivat' razvitiye vsekh yazykov v nashey strane.
S drugoy storony, vy znayete, chto Moldova neytral'naya strana. I mi eto podderzhivayem za vse eti chetyre goda.
To, chto bylo napisano v Konstitutsii, bylo ispolneno. Eto to, chto khotiat nashi grazhdane, i mi eto uvazhaem, i mi eto budem i vpred' o să respectăm.
Acum când vorbim despre România, eu vreau să vă întreb un lucru aici. Domnule Stoianoglo, dumneavoastră sunteți cetățean european, pentru că sunteți cetățean al Republicii, al României.
Dar la referendum nu ați vrut să susțineți acest lucru. De ce credeți că dumneavoastră trebuie să aveți beneficiile pe care le oferă cetățeanul, deci deținătorul de cetățean, al pașaportului de cetățean european, dar ceilalți oameni din Moldova nu trebuie să aibă acest drept?
Nu toți oamenii vor să-și ia cetățenia română sau poate nu toți oamenii vor, pot să-și ia cetățenia română. Dumneavoastră, prin decizia dumneavoastră la referendum, iată, le limitați celorlalți oameni dreptul să aibă aceleași avantaje pe care le aveți dumneavoastră datorită acestei cetățenii române și cetățeniei Uniunii Europene.
[Alexandr Stoianoglo] Să întrebarea? Acum e replica. V itoge priniatiya Rumynii Khartii, Yevropeyskoy khartii regional'nykh yazykov, vengerskiy yazyk poluchil status ofitsial'nogo yazyka v neskol'kikh zhudetsakh Rumynii, naryadu s rumynskim.
I dlya togo, chtobi v Moldove ukrainskiy, russkiy, bolgarskiy, gagauzskiy byli zashchishcheny, ne nuzhno bit' rukoy Moskvy, k chemu vi postoyanno pribegayete, obviniaya menya. Dostatochno bit' posledovatel'nym grazhdaninom Rumynii.
[Maia Sandu] Președintele are un rol important în procesul de integrare europeană. Moldova este țară candidată, noi am făcut eforturi serioase și am obținut rezultate serioase în acești câțiva ani. Este un proces complicat, este un proces amplu.
Cum veți putea ajuta la succesul acestor negocieri? Cum veți discuta cu liderii europeni în situația în care, repet, toată lumea a văzut care este atitudinea dumneavoastră față de integrarea europeană la acest referendum?
[Alexandr Stoianoglo] Eu sunt adeptul Uniunii Europene, dar eu nu am participat la referendum care dumneavoastră ați propus din cauză că acest referendum a urmărit numai scopurile dumneavoastră personale. Eu nu particip la imitație, eu particip la acțiuni concrete.
Asta unu. Unica persoană care a beneficiat de la referendum care a fost făcut în Republica Moldova, asta sunteți dumneavoastră. Și ați organizat numai pentru a întări sau consolida susținătorii dumneavoastră anume la alegerile prezidențiale.
Dacă sunteți președintele țării și vreți ca țara să fie consolidată, despre ce dumneavoastră permanent declarați, atunci înainte de așa fel de referendum trebuie să avem un dialog permanent cu oamenii. Trebuie explicăm oameni ce înseamnă Uniunea Europeană.
Eu sunt sigur că majoritatea cetățenilor Republicii Moldova sunt adepții Uniunea Europeană, dar anume din cauză că dumneavoastră ați propus în situația respectivă, adică ați coincis alegerile prezidențiale cu referendumul, asta a fost un vot de protest. Când o mare parte de oameni nu a participat, dar altă parte, participând, a votat contra.
[Maia Sandu] Domnule Stoianoglo, și eu sunt sigură că marea majoritate a cetățenilor Republicii Moldova susțin ideea integrării europene. Problema a venit de la cei care vă susțin pe dumneavoastră, cu toate dezinformările, cu toate sperietorile.
Ați umplut țara cu minciuni și cu sperietori despre integrarea europeană. Și nu v-a fost suficient, ați hotărât să mai cumpărați și voturi împotriva integrării europene. Dumneavoastră spuneți că nu acum, dar când?
Peste 30 de ani? Cât vreți să mai aștepte oamenii ăștia? Dumneavoastră știți că toate statele UE, toate care au aderat în ultimii 20 de ani, acum sunt mult mai bine decât erau până la aderare.
Dumneavoastră știți că UE alocă zeci de miliarde de euro pentru ca să se construiască drumuri mai repede, pentru ca să se crească pensiile mai repede și așa mai departe. Toți cetățenii sunt avantajați și dumneavoastră veniți și spuneți că nu acum.
Cât să mai aștepte oamenii? 30 de ani? A fost modificată Constituția, a fost o decizie importantă și liderii de la Bruxelles au văzut și au făcut concluziile: cine susține integrarea europeană și cine nu.
[Alexandr Stoianoglo] Sed'moy vopros. Kogda vy prokhodili inauguratsiyu chetyre goda nazad, vy klyalis' na Konstitutsii.
V Konstitutsii skazano, chto posle uregulirovaniya Pridnestrovskoy problemy, Pridnestrovskiy region poluchit osobyy status v sostave Respubliki Moldova. Vopros: kakim vy vidite etot status?
[Maia Sandu] În toată această perioadă, sarcina noastră principală, preocuparea noastră principală a fost pacea și securitatea. Și eu mă mândresc cu faptul că noi toți, și cei de pe malul drept și cei de pe malul stâng, am reușit să menținem liniștea la noi în țară.
Este meritul tuturor cetățenilor Republicii Moldova și acest lucru va fi în continuare sarcina prioritară: pacea. Noi ne dorim să rezolvăm conflictul transnistrean, dar noi ne dorim să rezolvăm această problemă, acest conflict, doar pe cale pașnică.
Tot ce facem noi facem și pentru oamenii de pe malul drept și pentru oamenii de pe malul stâng. Dacă ați văzut, economia noastră s-a reorientat semnificativ în ultima perioadă și nu doar malul drept, dar și malul stâng.
Aproape 80% din exporturile din regiunea transnistreană merg astăzi în Uniunea Europeană. Asta vorbește despre ceva, asta vorbește despre faptul că noi suntem pe aceeași cale și trebuie în continuare să avem grijă de securitatea cetățenilor noștri.
Trebuie în continuare să ne asigurăm că acest proces de integrare europeană, pe care dumneavoastră vreți să-l amânați pentru nu știu câte decenii, să poată beneficia de el și oamenii de pe malul drept și oamenii de pe malul stâng. Vreau să mai, vă mai spun un lucru.
Dumneavoastră știți că de când a început războiul Rusiei în Ucraina, aproape toți moldovenii de pe malul stâng au venit și și-au luat pașaportul Republicii Moldova. Știți ce înseamnă asta?
Asta înseamnă că ei au încredere în Republica Moldova, că ei se simt în siguranță având pașaportul Republicii Moldova. Eu cred că noi avem rezultate bune, trebuie să le vedem, să le înțelegem și să continuăm pe această cale.
Dar cel mai important este în continuare să menținem liniștea și pacea și pe malul drept și pe malul stâng.
[Alexandr Stoianoglo] Doamnă Sandu, pe parcursul mandatului dumneavoastră, dumneavoastră nu ați avut nici, eu am, vy ne imeli ni odnoy vstrechi s predstavitelyami Pridnestrov'ya. Ni odnoy vstrechi s predstavitelyami Pridnestrov'ya ne imelo rukovodstvo strany, ni na urovne parlamenta, ni na urovne pravitel'stva strany.
Status dlya Pridnestrov'ya v sostave Moldovy - eto itog mezhdunarodnogo konsensusa, kotoryy razdelyayet vse strany OBSE. Otkaz dazhe teoreticheski obsuzhdat' takoy status, otkaz Pridnestrov'yu v vozmozhnom uchastii v yevropeyskikh proyektakh Moldovy, gotovnost' uyti v Yevropeyskiy Soyuz bez Pridnestrov'ya - eto put' k potere moldavskoy gosudarstvennosti i utrate etogo regiona.
Kto iz nas togda ruka Moskvy?
[Maia Sandu] Domnule Stoianoglo, rezultatele se măsoară nu după numărul întâlnirilor, dar se măsoară după situația concretă. Noi avem o conlucrare în interesul cetățenilor de pe ambele maluri și, repet, noi am reușit să menținem pacea.
Am văzut mulți care au semnat sute de mii de acorduri, au avut tare multe întâlniri și rezultatul a fost zero. Cetățenii noștri apreciază pacea și liniștea pe ambele maluri.
Întrebarea mea este despre proiectele din sudul Moldovei. Dumneavoastră ați văzut drumurile noi pe care le-am construit în Autonomia Găgăuză, centura Comratului, despre drumul Chișinău-Comrat și multe alte proiecte.
Din Satul European noi am finanțat proiecte în localitățile din Autonomia Găgăuză, în sistemul educațional. Spuneți-mi 10 proiecte susținute de Rusia, finanțate de Rusia, pentru Moldova din toată această perioadă.
[Alexandr Stoianoglo] Eu sunt foarte mulțumit pentru Uniunea Europeană, pentru partenerii noștri de dezvoltare, în sprijinul care ei se acordă în ultimul timp pentru Republica Moldova, inclusiv pentru realizarea proiectelor în domeniul infrastructurii, în domeniul social și în alte domenii de activitate.
Dar vreau vă amintesc că drumurile și în centură Comrat și altele au fost construite din banii luați în credit, care Republica Moldova și cetățenii noștri trebuie să restituie. Asta unu.
Altul: eu nu fac niciodată comparație între ajutorul care vine din partea Europei și din partea Rusiei și nu vreau și să fac comparația respectivă. Noi trebuie să vorbim despre relațiile bilaterale și relațiile bune cu toți partenerii noștri și cu toți vecinii.
Și încă un moment: dar de ce dumneavoastră ați remarcat anume despre realizarea proiectelor în Găgăuzia? Apropo, în Găgăuzia, în punct de vedere realizarea proiectelor, este cel mai prejudiciat regiunea în Republica Moldova, anume din cauză politicile care dumneavoastră ați promovat.
Toate resursele financiare, toate investițiile care dumneavoastră promovați pe teritoriu în cadrul diferite proiecte poartă un caracter politic. Majoritatea banilor statului, majoritatea banilor din partea partenerii noștri de dezvoltare sunt repartizate pe criteriile politice și asta nu corespunde interesele nici țării, nici oameni care aici trăiesc.
Asta atitudinea sau comportamentul dumneavoastră adevărat.
[Maia Sandu] Domnule Stoianoglo, această narațiune este falsă și ea este orientată la dezbinarea cetățenilor. Am auzit-o și de la dumneavoastră și de la cei care vă susțin pe dumneavoastră.
Și dacă o să vă uitați la cifre, o să vedeți că în Autonomia Găgăuză s-a investit mai mult decât în alte regiuni ale țării și eu nu zic că asta este rău. Eu îmi doresc ca să putem investi peste tot, cât mai mult.
Sunt proiecte concrete, sunt proiecte în localități, sunt investiții mari în drumuri și chiar dacă o parte din aceste resurse au venit sub formă de credite, dobânzile sunt mici, sunt la condiții foarte bune. Iar dumneavoastră tocmai ați recunoscut că nu avem niciun proiect susținut de Federația Rusă.
Dar eu vreau să vă rog să nu dezbinăm oamenii. Noi avem nevoie de unitate, noi am dat dovadă de o unitate extraordinară atunci când a fost pandemia și oamenii s-au ajutat unii pe alții, ne-am ajutat reciproc.
Noi am dat dovadă de o unitate extraordinară când s-a început criza refugiaților și oameni de toate etniile au venit și au ajutat ucrainenii care au venit în țară. Oamenii noștri sunt uniți, oameni ca dumneavoastră.
[Alexandr Stoianoglo] Stimată doamnă Sandu, aveți dreptate când spuneți că noi trebuie consolidăm societatea noastră și nicidecum nu divizăm oameni pe criteriile etniei, pe alte criterii politice, sociale și mai departe, lucru care dumneavoastră faceți în ultimul timp mai ales.
Acum întrebarea a opta. În Republica Moldova există aproximativ 900 de primari. Peste jumătate dintre primari au dosare penale și administrative.
Întrebarea: este aceasta singura cale de a găsi limba comună cu autoritățile publice locale?
[Maia Sandu] Domnule Stoianoglo, la întrebarea asta trebuie să răspundeți dumneavoastră. Ați fost procuror general, trebuia să reformați sistemul ca să nu se comită abuzuri. Noi, când am venit la putere, am schimbat legile așa încât să nu existe aceste oportunități de abuzuri din partea instituțiilor.
Din păcate, le mai vedem într-o anumită măsură, dar eu zic să discutați cu primarii și să vă amintiți perioada în care erați și dumneavoastră în Partidul Democrat, ce se întâmpla cu primarii care nu răspundeau la comenzile lui Plahotniuc.
Noi astăzi avem o relație foarte bună, recunoscută de toți primarii. Noi finanțăm proiecte în toate localitățile, doar prin Satul European cred că avem 80% din localitățile din țară, care este mult peste numărul de primari pe care îl are partidul de la guvernare.
Iată, prin aceste declarații false, dumneavoastră în continuare încercați să divizați oamenii. Noi respectăm primarii și noi vrem ca primarii să aibă aceste resurse ca să poată să îmbunătățească condițiile de viață în localități.
Și tocmai de asta avem nevoie de ajutor extern, tocmai de asta nu trebuie să permitem izolarea țării, tocmai de asta trebuie să ne mișcăm mai repede pe calea integrării europene, ca localitățile noastre să primească cât mai multe resurse, ca oamenii noștri să vrea să rămână acasă, ca să putem să creăm condiții bune de viață.
Am tot respectul pentru primarii care muncesc de dimineață până seara, care interacționează cu oamenii, care sunt primii acolo ca să-i ajute și i-am sprijinit de fiecare dată, i-am respectat și asta voi face în continuare.
[Alexandr Stoianoglo] Doamnă Sandu, eu și nu am așteptat alt răspuns. Știu că toate întrebările care eu pun sau cineva pune, asta nu este în competența dumneavoastră. Dar în mod miraculos, mulți dintre acești primari, ca urmare a presiunilor, trec la Partidul PAS.
Evident și despre asta dumneavoastră toți nu cunoașteți. Apropo, în perioada când eu am fost procuror general, în Republica Moldova nu a fost pornit niciun dosar penal în privința oponenții politici.
Nu a fost pornite dosarele penale la comandă în privința primarilor și alți reprezentanți organele publice locale sau centrale. Nu a fost pornit niciun dosar penal sau a fost pornit, dar nu a fost reținut și arestat niciun om de afaceri.
Nu a fost suspendată activitatea nicio întreprindere la nicio zi și asta și asta a fost făcut în perioada mea.
[Maia Sandu] La acest subiect, Dodon și PSRM v-au înaintat la funcția de președinte. Și în acest sens vreau să vă întreb dacă vă mențineți afirmația că în culiocul dat de Plahotniuc lui Dodon au fost bani.
[Alexandr Stoianoglo] Doamnă președinte, cu regret dumneavoastră confundați permanent funcțiile sau atribuțiile președintelui și procurorului. Procurorii trebuie să investighează dosarele penale pe cazurile respective.
Dosarele penale nu poate să pornesc la baza declarațiile politice sau la baza comenzii politice, practică care sunt sau destul de șir aplicat în timpul actual. Dosarele penale pornesc numai la baza probelor care au suficiente, probele suficiente care poate să stea la baza bănuieli rezonabile.
Deciziile în privința oamenilor învinuiți, învinuiți, adoptă numai procurori. Acum despre bani, nu este important a fost acolo bani sau nu, este important că dosarul care a fost sau la baza căruia a fost pornită așa-numitul culioc a fost pornit ilegal.
Toate acțiunile operative care a fost, a fost făcute, a fost făcute în afară procesului penal, ce este ilegal și nu poate să fie folosite ca dovadă. Mai mult ca atât, sunt sigur că anume la comanda dumneavoastră acest dosar a fost investigat și expediat în instanță judecată.
[Maia Sandu] Domnule Stoianoglo, într-adevăr, procurorii trebuie să se ocupe de aceste cazuri și asta este întrebarea: ce ați făcut dumneavoastră pe perioada cât ați fost procuror general? Acum dumneavoastră spuneți că nu contează ce a fost în sacoșa aceea.
Tot dumneavoastră ați spus mai devreme într-un interviu că nu contează ce era în conturile din Bahamas care veneau să finanțeze Partidul Socialiștilor. Eu mă întreb ce înțelegeți dumneavoastră prin democrație, dacă considerați că finanțările venite din afară, finanțările ilegale pentru partide politice, pentru campanii electorale, nu sunt elemente importante.
La ce reduceți dumneavoastră democrația? La cine are cei mai mulți bani, cele mai mari sacoșe ca să umble și să încerce să mituiască oamenii, ca să finanțeze propagandă și dezinformare, ca să finanțeze proteste, ca să destabilizeze țara?
Eu mă întreb cum arată democrația dumneavoastră, că ea arată diferit de a noastră.
[Alexandr Stoianoglo] A noua întrebare. Doamnă Sandu, în noaptea alegerilor ați declarat că 300000 de voturi au fost furate.
Poliția deocamdată raportează doar sute de cazuri în acest fel, deci toți înțelegem că numărul real ar putea fi mai mare. Totuși, consider că într-o situație atât de critică a trebui să explicați de unde provine cifra de 300000.
De ce nu 200000 sau 400000? Întrebarea: ce știți și nu spune public poliția?
[Maia Sandu] Domnule Stoianoglo, informația pe care am avut-o noi și cu ceva timp înainte de alegeri este că promisiunea grupării criminale celor care plătesc aceste fraude a fost de 300000 de cetățeni, de voturi.
Și asta am spus și în declarația mea publică, că asta a fost promisiunea. Ce am văzut documentat de poliție este peste 100000, nu 100. Și chiar dacă ar fi fost 100, cred că dumneavoastră ar fi trebuit să fiți la fel de îngrijorat cum e și în situația că este peste 100000.
Asta este problema cea mare și toată lumea o vede, doar dumneavoastră nu vreți să vedeți aceste lucruri. Sunt, țara asta este mică și informația se răspândește repede, sunt multe probe.
Cum credeți dumneavoastră că puteți să construiți democrație în țara asta dacă acceptați ca cineva să cumpere voturi pentru dumneavoastră? Ce fel de democrație e asta?
[Alexandr Stoianoglo] Doamnă Sandu, se pare că, de fapt, nu aveți nimic concret de spus, iar asta îngrijorează. Mai ales când o apropiată dumneavoastră, doamna Davidovici, Albă, recletează anchetă prin publicarea pe rețelele sociale liste cu numele presupuselor persoane cumpărate, încălcând și prezumția nevinovăției și datele cu caracter personal.
Vă rog, opriți isteria, deschideți ochii, controlați-vă. Sunteți președinte.
Și încă un moment, am două, 10 secunde ca replică. Ați spus despre dosarul finanțării ilegale a partidului PSRM. Faptul a avut loc, în opinia dumneavoastră, în 2015.
Eu am devenit procuror general în 2020 practic. De cel mai important că conform, bine, eu pe urmă asta termin.
[Maia Sandu] Următoarea întrebare. Dumneavoastră vorbiți mult despre statul de drept. Cum vedeți construirea statului de drept în condițiile în care dumneavoastră eliberați un om din închisoare, iar acesta a doua zi intră cu mascați peste judecători, peste oameni de afaceri?
[Alexandr Stoianoglo] În perioada mea de activitate, în calitate de procuror general, vă repet încă o dată, nu a fost reținut și arestat niciun om de afaceri și puteți verificați faptele respective. În perioada mea de activitate, în calitate de procuror general, nu a fost suspendată activitatea nicio întreprindere.
Nu a fost sechestrat niciun cont întreprinderilor, anume din cauză că în primul rând în întreprinderile respective lucrează, lucrează oameni care din veniturile care acolo primesc în calitate de salariu întreține familiile sale.
Anume acum, înainte când eu am devenit procuror general, apropo, în 2019 a fost reținut și arestat mai mult de 1000 de oameni de afaceri. Același lucru a fost în 2018.
Și cel mai interesant că dumneavoastră, devenit prim-ministru și declarând în toată țara despre statul capturat, anunțând că anume procuratura, organele procuraturii, justiției, a fost aceea care a fost folosită ca bâtă împotriva oponenții politici, oameni de afaceri.
Anume dumneavoastră pe urmă, fiind prim-ministru, ați promovat la funcțiile cheie în cadrul procuraturii oamenii care au fost înainte implicat în represiunile împotriva oameni de afaceri, oamenii, oponenții politici și mai departe.
[Maia Sandu] Sunt oameni de afaceri și oameni de afaceri și împotriva abuzurilor am luptat și trebuie să luptăm în continuare. Dar eu îmi amintesc o discuție pe perioada când erați procuror general și a venit o informație la Consiliul Suprem de Securitate de la Banca Națională, în care se spunea că un om de afaceri atentează la două bănci din Republica Moldova, folosind judecători pe care vrea să-i cumpere.
Dumneavoastră atunci, când eu v-am sesizat și v-am spus despre această problemă majoră, mi-ați răspuns în felul următor: „Doamnă președinte, și Voronin a încercat să se ocupe de personajul ăsta și nu i-a reușit, n-o să reușiți nici dumneavoastră.”
Despre ce fel de oameni de afaceri vorbiți dumneavoastră atunci când povestiți așa frumos despre activitatea dumneavoastră?
[Alexandr Stoianoglo] Tot ce ați spus dumneavoastră este un fals. Nu am avut așa fel discuții, dar am avut alte discuții care cred că va fi foarte interesant pentru publicul nostru, dar lăsăm asta între noi.
Referitor și la Victoria Bank, de ce eu am pornit dosarele penale pe cazul Victoria Bank, asta este acționarii și partenerii noștri și mai departe. Acum următorul și, al zecelea vopros.
Gospoja Sandu, v kakom kachestve vy segodnya vistupayte na etikh debatakh? V kachestve glavy gosudarstva ili kandidata na etot post?
Kak ponyat' vashe zayavleniye o tom, chto vy prinimayete resheniye priznavat' vybory ili net? To yest' vy gotovy postupit' po zakonu tol'ko v sluchaye svoyey pobedy.
Glavnyy vopros: v sluchaye porazheniya ne priznayote vybory?
[Maia Sandu] Domnule Stoianoglo, avem și procese verbale la președinție referitor la subiectul anterior discutat, pe care dumneavoastră se pare că l-ați uitat sau încercați să-i mințiți pe cetățeni. Noi trebuie să avem alegeri corecte și chiar dacă în primul tur au fost fraude masive, noi avem aceste alegeri.
Dar solicitarea mea este ca și dumneavoastră, care încercați să vă prezentați aicea ca un om care ține la lege, să faceți aceleași eforturi ca și noi și restul cetățenilor, ca aceste alegeri să fie libere, să fie votul oamenilor, nu votul cumpărat de unii sau alții.
Despre asta este vorba și dumneavoastră înțelegeți foarte bine aceste lucruri, dar nu vreți să le recunoașteți. În calitate de președinte, eu am responsabilitatea pentru această țară.
Noi respectăm legea, dumneavoastră n-o respectați. Cei care vă susțin pe dumneavoastră, cei care vă finanțează pe dumneavoastră, nu respectă legea. Am, am mai întrebat o dată: unde ați văzut dumneavoastră ca să se cumpere voturi și ca să se atenteze la votul suveran al cetățenilor?
Fiecare decide pentru el cum vede el și pe cine îl vrea președinte sau nu. Dumneavoastră veniți cu aceste mijloace murdare, cu bani murdari, cu propagandă.
Eu nu știu, s-ar putea dumneavoastră să nu știți prea multe despre asta, dar ar trebui să vă interesați, pentru că este vorba de soarta Republicii Moldova și ar trebui să fiți la fel de interesați, de interesat, ca și noi, ca alegerile să fie în baza votului suveran al cetățenilor și nu în baza unor fraude.
Și faptul că vă ascundeți după aceste lucruri că nu le știți, asta nu este un lucru care îi ajută pe cetățeni. Cetățenii vor ca votul lor să fie protejat și avem obligația ambii să ne asigurăm că votul este protejat și nu unul cumpărat.
[Alexandr Stoianoglo] Stimată doamnă Sandu, eu nu înțeleg prea despre care finanțare ilegală a campaniei mele electorale dumneavoastră vorbiți. Eu am făcut cel mai modestă, cel mai ieftină companie, în comparație cu dumneavoastră, care ați avut o companie cel mai scumpă, la chiar la numărul de cetățeni.
Eu nu am avut billboarduri, nu am avut altă reclamă, în deosebire de dumneavoastră. Acum replica. Gospoja Sandu, ya vnoshu yeshchyo odno predlozheniye.
Davayte podpishem sovmestnoye soglasheniye o tom, chto v sluchaye svoyego porazheniya vy priznayote rezul'taty vyborov, a ya, v sluchaye porazheniya, ne stanu prizyvat' izbirateley v stolitsu na obshchenatsional'nyy protest.
[Maia Sandu] Dragi cetățeni, președintele este slujitorul poporului. Puterea reală a poporului și duminica viitoare dumneavoastră aveți toată puterea de a decide cum vreți să trăiți.
Oamenii mereu aleg bine pentru ei. Hoții nu pot câștiga alegerile altfel decât prin furt. În aceste alegeri, atacul asupra democrației este masiv.
Avem dovezi, mărturii, le-a văzut toată țara. Moldova este o țară mică, un asemenea furt de proporții nu poate fi ascuns. Oamenii vorbesc peste tot, doar domnul Stoianoglo nu a văzut acest lucru.
Sunt multe lucruri despre care domnul Stoianoglo nu știe. Nu știe că a fost, ce a fost în sacoșa transmisă de Plahotniuc lui Dodon, nu știe ce a încălcat, ce lege a încălcat Platon în spălările de bani, nu știe dacă în Moldova în aceste alegeri s-au cumpărat voturi și pentru cine s-au cumpărat voturi.
Eu mă adresez către toți cetățenii care au răspunsuri la aceste întrebări. Alegerile care vin sunt despre cum vom trăi fiecare dintre noi, despre familia noastră, despre țara noastră.
Propunerea mea pentru voi este să-mi permiteți să continui să păstrez pacea, să aduc bani pentru dezvoltare și să continui, să continuăm împreună calea noastră europeană, să continuăm proiectele de dezvoltare și să continuăm lupta pentru un stat de drept adevărat, așa cum scrie în Constituție.
Țara noastră are o șansă reală să devină parte din Europa. E o șansă istorică și cuiva tare nu-i place acest lucru, dar decizia nu este a lor, este decizia moldovenilor.
Oamenii cinstiți trebuie să trăiască bine acasă. Eu am toată încrederea în înțelepciunea și decizia dumneavoastră.
[Alexandr Stoianoglo] Stimați alegători, ca persoană care a adoptat demult modelul integrării europene ca[Alexandr Stoianoglo] sistem personal de valori, sunt pregătit să respect supremația legii, să apăr principiul dreptății, imparțialitate și servesc interesele majorității. Nu am nimic de adăugat în afară de un singur lucru.
E timpul ca aceste principii să obțină victoria în Moldova. Cu toții suntem interesați de acest lucru.
Și încă un moment foarte important, doamnă președinte, ca toată lumea mă înțelege. Eu sincer cred că, acum patru ani, când ați devenit președinte, și eu în asta și atunci credeam, aveați intenții bune și frumoase.
Doreați într-adevăr ceva să schimbați în țară. Eu încă o dată spun, eu în asta sincer cred. Dar, din păcate, dumneavoastră asta nu ați reușit să faceți.
Și eu, ca om, ca cetățean, vă înțeleg, pentru că președinte asta nu este numai drepturi, președinte asta este, în primul rând, o povară și o responsabilitate. Dumneavoastră nu v-ați isprăvit cu această povară.
Și eu în asta nu vreau să vă învinuiesc, pentru că asta este caracteristic fiecărui om. Dumneavoastră nu trebuie de asta să vă rușinați și să vă temeți, dar, în același timp, ca om, dumneavoastră trebuie să știți să recunoașteți greșelile sale.
De aceea, haideți să ducem această campanie cinstit. Haideți să păstrăm pacea civilă în țara noastră. Haideți să facem tot ca, după noi, indiferent de cine va fi președinte, oamenii să ne pomenească și să-și amintească de noi cu un cuvânt bun. Vă mulțumesc mult.
[Maia Sandu] Dragi cetățeni, președintele este slujitorul poporului. Puterea reală a poporului și duminica viitoare dumneavoastră aveți toată puterea de a decide cum vreți să trăiți.
Oamenii mereu aleg bine pentru ei. Hoții nu pot câștiga alegerile altfel decât prin furt.
În aceste alegeri, atacul asupra democrației este masiv. Avem dovezi, mărturii, le-a văzut toată țara. Moldova este o țară mică.
Un asemenea furt de proporții nu poate fi ascuns. Oamenii vorbesc peste tot, doar domnul Stoianoglo nu a văzut acest lucru. Sunt multe lucruri despre care domnul Stoianoglo nu știe.
Nu știe ce a fost în sacoșa transmisă de Plahotniuc lui Dodon. Nu știe ce lege a încălcat Platon în spălările de bani. Nu știe dacă în Moldova, în aceste alegeri, s-au cumpărat voturi și pentru cine s-au cumpărat voturi.
Eu mă adresez către toți cetățenii care au răspunsuri la aceste întrebări. Alegerile care vin sunt despre cum vom trăi fiecare dintre noi, despre familia noastră, despre țara noastră.
Propunerea mea pentru voi este să-mi permiteți să continui să păstrez pacea, să aduc bani pentru dezvoltare și să continuăm împreună calea noastră europeană, să continuăm proiectele de dezvoltare și să continuăm lupta pentru un stat de drept adevărat, așa cum scrie în Constituție.
Țara noastră are o șansă reală să devină parte din Europa. E o șansă istorică și cuiva tare nu-i place acest lucru. Dar decizia nu este a lor, este decizia moldovenilor.
Oamenii cinstiți trebuie să trăiască bine acasă. Eu am toată încrederea în înțelepciunea și decizia dumneavoastră.
[Alexandr Stoianoglo] Stimați alegători, ca persoană care a adoptat demult modelul integrării europene ca sistem personal de valori, sunt pregătit să respect supremația legii, să apăr principiul dreptății, imparțialitate și servesc interesele majorității.
Nu am nimic de adăugat în afară de un singur lucru: e timpul ca aceste principii să obțină victoria în Moldova. Cu toții suntem interesați de acest lucru.
Și încă un moment foarte important, doamnă președinte, ca toată lumea să mă înțeleagă. Eu sincer cred că, acum patru ani, când ați devenit președinte, și eu în asta și atunci credeam, aveați intenții bune și frumoase. Doreați într-adevăr ceva să schimbați în țară.
Eu încă o dată spun, eu în asta sincer cred, dar, din păcate, dumneavoastră asta nu ați reușit s-o faceți. Și eu, ca om, ca cetățean, vă înțeleg, pentru că președinte asta nu este numai drepturi, președinte asta este, în primul rând, o povară și o responsabilitate.
Dumneavoastră nu v-ați isprăvit cu această povară și eu în asta nu vreau să vă învinuiesc, pentru că asta este caracteristic fiecărui om. Dumneavoastră nu trebuie de asta să vă rușinați și să vă temeți, dar, în același timp, ca om, dumneavoastră trebuie să știți să recunoașteți greșelile sale.
De aceea, haideți să ducem această campanie cinstit. Haideți să păstrăm pacea civilă în țara noastră. Haideți să facem tot ca, după noi, indiferent de cine va fi președinte, oamenii să ne pomenească și să-și amintească de noi cu un cuvânt bun. Vă mulțumesc mult.
